SiteCare Kosten - angemessen

Zitat von Osterwohldt IT Service

Hallo,

ich denke das war eher hypothetisch gemeint

Viele Grüße
Jens Osterwohldt

Wenn Tobit den Code aber nicht verkauft und er keine Ahnung hat was er kostet, wie kann er dann behaupten, es wäre billiger ihn zu kaufen als ihn zu schreiben.
Das ist dann genauso unsinnig wie zu behaupten es wäre billiger den Source-Code von Windows zu kaufen als ihn neu zu schreiben. Ist halt blöd wenn man an den Source Code nicht dran kommt.

Alles in allem also eine Behauptung, die sich toll anhört, die einen aber keinen Millimeter weiter bringt.

Jens Osterwohldt:
Eine Neuentwicklung verschlingt also enorme Summen......
Es ist ja schön, dass anscheinend jeder hier Ahnung hat, dass eine Neuentwicklung enorme Summen verschlingt, oder sogar teurer ist als den Source Code von Tobit zu kaufen (den sie überhaupt nicht verkaufen werden) aber keiner sagt was es denn nun kostet.
Sprich es ist völlig sinnlos.
Du sagst ja selbst, das niemand voraus sehen kann ob jemand für ein solches Projekt Geld ausgibt. In Deutschland ist diese Sichtweise in den meisten Fällen der Grund es gar nicht zu versuchen. In anderen Ländern ist dies genau der Grund es zu probieren. Nicht umsonst gibt es wahrscheinlich kein einziges erfolgreiches Open-Source-Crowd-Funding-Projekt aus Deutschland.

Man kann sich im Vorfeld immer überlegen was alles nicht funktionieren wird um sich bequem nicht zu beteiligen. Dann muss man aber auch nicht über Ahaus jammern. Im Gegenteil, dann hat man es verdient die horrenden Sitecare-Gebühren abzudrücken und sich bei jedem Update zu fragen ob danach noch alles so funktioniert wie es soll.

Wahrscheinlich wäre ein solches Projekt bereits locker finanziert wenn alle David User ihre Sitecare-Beiträge nicht nach Ahaus sondern in dieses Projekt stecken würden. Für ein besseres Produkt, das sich stärker an den von den Anwendern geforderten Notwendigkeiten orientiert.

Und der Tod das Faxes wird seit 20 Jahren vorher gesagt, eingetreten ist er noch nicht. Daher wird er auch bis 2016 nicht eintreten.

Wie gesagt: Gründe um etwas nicht zu tun findet man immer..........

Zitat von Kato

Alles in allem also eine Behauptung, die sich toll anhört, die einen aber keinen Millimeter weiter bringt.

Nein, ebenso wenig wie Dein dummes Gefasel von einer Reprogrammierung.

Aber: Ich bin ja gar nicht so und wenn es Dir nicht gefällt, dann nehme ich
meine Aussage halt wieder zurück und Du zeigst uns mal, dass es sehr wohl
geht und was Du für ein toller Hecht bist!

Ich/wir alten Haasen lassen uns gerne von einer kompetenten Person wie Du
es zu sein scheinst, eines besseren belehren.

Kontonummer/Bankleitzahl bitte nicht vergessen auch hier zu posten.

Danke!

Zitat von Osterwohldt IT Service

Es mag sein, dass die Faxtechologie auch das Jahr 2016 überlebt, und Wege genutzt werden, die meistens auf einem Computer erzeugten Daten in analoge Piepsignale umzusetzen, die von einem Adapter dann wieder in IP Pakete umgewandelt werden um auf der Gegenstelle den umgekehrten Weg zu gehen. Ich bin jedoch überzeugt, dass der Anteil der Faxnachrichten, der seit Jahren rückläufig ist, weiter sinken wird.

Ein geiler Text, das werde ich in unserer nächsten Teambesprechung bringen. Wir haben in unserem Büro auch noch ein paar Ewig-Gestrige, die einen Brief lieber ausdrucken, und zum Faxgerät laufen, als den Text per Mail zu schicken

Zitat von Arno

Wie lange wollt Ihr Euch eigentlich noch mit dem Thema Eigenentwicklung aufhalten?
Dies hier ist ein David-Forum, und nicht ein Fremdsystem-Finanzierungsforum!

Eigentlich gar nicht, aber der Jüngling scheint tatsächlich so blauäugig zu sein,
und fest daran zu glauben. Nichts, was man ernst nehmen oder worüber es sich
zu diskutieren lohnen würde.

Und Arno, was gibt es dieses Wochenende schönes zu grillen? Bitte wieder so
einen (zugegeben auch amüsanten) Bericht wie letzte Woche. Der war spitze!!!

Zitat von clamue

Ein geiler Text, das werde ich in unserer nächsten Teambesprechung bringen. Wir haben in unserem Büro auch noch ein paar Ewig-Gestrige, die einen Brief lieber ausdrucken, und zum Faxgerät laufen, als den Text per Mail zu schicken

Die ewig gestrigen können sich anhand der Fax-Bestätigung wenigstens sicher sein, dass das Dokument auch tatsächlich angekommen ist

Wie oft ist das noch wichtig, und werden Faxe die im Computer ankommen, noch als Beweis für irgendwas anerkannt?

Zitat von clamue

Wie oft ist das noch wichtig, und werden Faxe die im Computer ankommen, noch als Beweis für irgendwas anerkannt?

Clamue, da geht es doch gar nicht um irgendwelche "Beweise" oder dergleichen.

Wenn man beispielsweise eine eilige Bestellung hat (Ersatzteile für wichtige Maschinen
oder dergleichen), dann fühlt man sich wohler, wenn man einen Sendebericht in der Hand
hält und weiß, dass die Bestellung zur Zeit X beim Lieferanten angekommen ist und bearbeitet
werden kann.

Per Mail ist das immer so eine Sache... Wenn irgendwo ein Server gewartet wird oder ausgefallen
ist (oder sich ein Virenscanner der Mail angenommen und sie "entsorgt" hat) habe ich Pech gehabt
und die eilige Lieferung kommt bestenfalls verspätet zum Versand.

Sowas kann einem Unternehmen schnell einige tausend Euro kosten, daher ist der ewig gestrige
manchmal auch ganz weit vorn

Hallo,

ich möchte nochmal zu dem eigentlichen Thema der SiteCare-Kosten zurückkommen.

Wie soll ich meinem Kunden mit 40 Usern erklären, dass er nach seinem Update gleich nochmal das selbe Geld für die SiteCare bezahlen soll. Zumal der Kunde wie die meisten unseren Kunden wohl "nur" mailen und auch mal noch ein Fax schreiben/empfangen will.
Wenn ich nun kleine SiteCare für den Kunde abschließe und Apple eine neues OS rausbringt oder es einen IE xy gibt steht er im Regen.

Da sind ja die Kosten für eine Exchange-Migration inkl. Lizenzen und Faxgateway fast geschenkt! Dabei hat man dann auch noch eine standardisierte Anbindung von Mobilgeräten und Patches für mindestens die nächsten 5 Jahre.

Wenn man sich nun mal die üblichen Wartungskosten für Standardsoftware anschaut landet man bei ca. 2,7%-3% des Anschaffungspreises pro Monat. Dann sind das im Jahr maximal 36%. Bei Tobit soll es aber etwa das doppelte sein.
Für das, dass man eigentlich keine substantiellen Änderungen hat ist das doch recht viel. Die sehr aufwändigen Spezialfeatures werden aus meiner beschränkten Sicht doch nur von einem kleinen Teil der User/Kunden verwendet und sollten wie früher auch als solches separat bezahlt werden.

So vergrault Tobit ihre frühen "Jünger" die seit Faxware auf Novell-Basis ihnen die Stange halten.

Schade eigentlich.

Gruß wonderworld

Zitat von Peter Lustig

Nein, ebenso wenig wie Dein dummes Gefasel von einer Reprogrammierung.

Wir wollen doch aber dein faktenloses Geschwafel nicht außen vor lassen oder?

Zitat von Peter Lustig

Aber: Ich bin ja gar nicht so und wenn es Dir nicht gefällt, dann nehme ich
meine Aussage halt wieder zurück und Du zeigst uns mal, dass es sehr wohl
geht und was Du für ein toller Hecht bist!

Du hast anscheinend keinerlei Belege für deine Behauptungen. Stattdessen nimmst du sie zurück? LOL.

Zitat von Peter Lustig

Ich/wir alten Haasen lassen uns gerne von einer kompetenten Person wie Du
es zu sein scheinst, eines besseren belehren.

Ja, ALT scheint es zu treffen.

Zitat von Peter Lustig

Kontonummer/Bankleitzahl bitte nicht vergessen auch hier zu posten.

Wieso? Du "alter" Hase kannst dir ja nicht einmal vorstellen, dass es Alternativen geben würde, geschweige denn, dass du sie unterstützen würdest. Und wenn du den Thread richtig gelesen hättest, dann hättest du begriffen, dass es nicht um mich geht sondern um die Vorstellung was ein Interessenverband machen könnte. Insofern kannst du dir deine peinlichen persönlichen Anwürfe, ohne die du nicht auszukommen scheinst, sparen.
Da mein Ziel die Ablösung von David ist, liegt meine Priorität auf einer Ersatzlösung. Ein Interessenverband, der als Laberrunde in Ahaus fungiert, wäre für mich daher absolut nicht interessant.

Zitat

Wir wollen doch aber dein faktenloses Geschwafel nicht außen vor lassen oder?

Neues Wort gehört? Doch, dass wollen "Wir". Denn außer Deiner Person hat es jeder sinngemäß
verstanden. Und wenn es Dich beruhigt, kann ich auch gerne eine Anfrage starten und Dir den Preis
nennen. JA: Auch Tobit ist käuflich!

Zitat

...dass es nicht um mich geht sondern um die Vorstellung was ein Interessenverband machen könnte.

Also wenn es nicht um Dich geht, sondern um die Vorstellung, was ein
Interessenverband "machen könnte", gibt es ziemlich genau 3 Möglichkeiten.

1.) Du stellst Dir das in den nächsten Jahrzehnten weiterhin vor.
2.) Du wartest bis Du schwarz bist und jemand diesen Verband gründet.
3.) Du rufst einen ins Leben - willst Du aber nicht, da es ja nicht um Dich geht.

Super Idee - mit dieser Vorstellung lässt sich in den nächsten Jahren hervorragend
arbeiten! Und Updates? Stellen wir uns auch einfach vor - aber natürlich kostenlos!

Zitat von Arno

Vor da her hat der Site Care Service mit den fixen Handelsprovisionen durchaus seinen Sinn

Wir sind da ein wenig vom Thema abgekommen: Es geht weniger um das SiteCare Modell an sich (auch wenn die münsterländer Art, sich in Geschäftsbeziehungen zwischen Händler und Kunde hineinzudrängen schlicht unverschämt ist), sondern um den dreisten Preis. Keiner unserer Kunden ist bereit, DAVID alle drei Jahre noch einmal zum Neupreis zu erwerben. Und was den Schutz der Marge betrifft: Für die wichtigsten Kunden überlegen wir bereits, eine Rückvergütung aus unseren Provisionsgutschriften zu leisten, um die Ahauser Abzocke wenigstens abzumildern. Genau so werden auch andere Händler über kostenlose Dienstleistungen, vergünstigte Skriptprogrammierungen und andere Boni versuchen, die Kunden möglichst lange bei der Stange zu halten. Tobit Fachhandelspartner haben viel Geld und Zeit investiert, das Produkt und ihre Kompetenz am Markt zu platzieren. Mit der hemmungslosen Abzocke, die selbst dem dämlichsten Kaufmann beim Endkunden auffällt, sind diese Investitionen in akuter Gefahr. Grund genug, beim Dumping um jedem Preis mitzuspielen, denn das Exchange Angebot holen sich viele Kunden bei der Konkurrenz.

Zitat von Arno

Hi,

aber bezüglich anderen Groupware Lösungen...
Könnte man sich ja auch mal diese ansehen!

"Wenn wir gesehen und erkannt hätten, dass alle Unternehmen und Anwender
im Prinzip glücklich
und zufrieden sind und sein können mit ihren
Kommunikations- und Groupware-Lösungen à la Outlook,
Tobit David oder
anderen Systemen, dann wäre unser „antony“ nicht entstanden."